Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pytania dotyczące języka polskiego
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 70, 71, 72  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 16:12, 05 Lis 2008    Temat postu:

Nie mam pojęcia, ale być może jest to, z drugiej strony, usunięcie /d/? z+djąć, od+djąć, przy-djąć > przyjąć, etc.? Oczywiście to tylko teoria, bo słoweński też ma np. "prijeti", no i polski ma "wzią(ś)ć" (powinien więc mieć też "ziąć").

I teoria konkurencyjna: Może zd- pochodzi od z+do/od?

Dorzucę coś od siebie: skąd w polskim epentetyczne /z/ w słowie "dezodorant"? I czy są jakieś inne podobne przypadki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
muggler




Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony

PostWysłany: Śro 19:05, 05 Lis 2008    Temat postu:

kwas dezoksyrybonukleinowy
dezubekizacja
dezynsekcja
O tak na poczekaniu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Śro 19:09, 05 Lis 2008    Temat postu:

Dodanie przedrostka aspektu dokonanego:

ubekizacja > z-ubekizacja > de-z-ubekizacja


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 19:23, 05 Lis 2008    Temat postu:

Okej, to co miałoby znaczyć "zoksyrybonukleinować"?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Śro 19:35, 05 Lis 2008    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Okej, to co miałoby znaczyć "zoksyrybonukleinować"?


Tu z kolei z mogło nastąpić jako intruzywna spółgłoska, zapobiegająca utworzeniu się dyftongu:

dezoksyrybonukleinowy


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Śro 19:36, 05 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
muggler




Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony

PostWysłany: Śro 19:39, 05 Lis 2008    Temat postu:

Cytat:
Tu z kolei z mogło nastąpić jako intruzywna spółgłoska, zapobiegająca utworzeniu się dyftongu

Owo "z" pojawia się zawsze w takiej funkcji, AFAIK.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil M.
PaleoAdmin



Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:41, 05 Lis 2008    Temat postu:

Po prostu w polskim istnieją dwa przedrostki: de- (demontować) i dez- (dezaktywować) o dość podobnym znaczeniu i wydaje mi się, że dez- jest bardziej preferowane przed samogłoskami, żeby nie tworzył się rozdźwięk, choć i znam formy typu deaktywować, ale myślę, że są nowsze. Oczywiście te przedrostki pochodzą z łaciny :)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
prz_rulez




Dołączył: 25 Paź 2008
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:52, 05 Lis 2008    Temat postu:

spotkałem się kiedyś z formą "deoksyrybonukleinowy"...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 19:59, 05 Lis 2008    Temat postu:

Cytat:
i wydaje mi się, że dez- jest bardziej preferowane przed samogłoskami, żeby nie tworzył się rozdźwięk


Zaiste, ale skąd to "dez-", i czemu akurat "dez-"? Jest to sprawa tylko po "de-", bo /z/ nie wrzuca się we wszystkich zbitkach spółgłosek (arezopag? azerobik? azerozol?). Zresztą, równie dobrze mogłoby być "dejaktywować", "dewaktywować", "deraktywować", "dedatkywować" etc (czyżby /z/ było najbardziej... optymalne?).

W łacinie AFAIK (OIW? Razz) żadnego des- nie było (najwyżej dis-).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Śro 20:01, 05 Lis 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Śro 20:25, 05 Lis 2008    Temat postu:

Cytat:
Zaiste, ale skąd to "dez-", i czemu akurat "dez-"?


W niektórych przypadkach faktycznie łacińskiego dis-.
Reszta niestety nie jest taka jasna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Śro 20:26, 05 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil M.
PaleoAdmin



Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 20:37, 05 Lis 2008    Temat postu:

Kwadracik napisał:
W łacinie AFAIK (OIW? :P) żadnego des- nie było (najwyżej dis-).

Z łaciny poprzez francuskie des-.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 22:19, 05 Lis 2008    Temat postu:

Faktycznie. Ale raczej byłbym zdania, że w takich przypadkach zapożyczano by całe formy. Dlatego DNA z dez- ma jak najbardziej sens, ale dlaczego dezodorant? Czyżby hiszpański? (wszak to jedyny język romański, które ma tam des-).

Co ciekawe, poza polskim i rosyjskim dez- ma też węgierski, wg. Wikisłownika rzekomo z niemieckiego "Desodorans", ale niemiecki obecnie ma zwyczajnie "Deodorant".

Ale dziękuję za naprowadzenie mnie na francuski i hiszpański Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil M.
PaleoAdmin



Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 22:28, 05 Lis 2008    Temat postu:

Wiesz, myślę, że z dezodorantem w polskim to się stało na zasadzie analogii niż bezpośredniego zapożyczenia skądś, tzn. częściowo zapożyczenie, ale z analogicznym wtrętem (czuję się, jakbym przepis pisał).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 8:11, 06 Lis 2008    Temat postu:

protetyczne d to nic dziwnego w sumie : roz-d-rzeszyć z grzechów, z-d-radzić, w wersji po s jest t : stręczyć.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Czw 8:59, 06 Lis 2008    Temat postu:

bandziol20 napisał:
protetyczne d to nic dziwnego w sumie : roz-d-rzeszyć z grzechów, z-d-radzić, w wersji po s jest t : stręczyć.


Dzięki za więcej przykładów, coś w tym musi być skoro po czesku jest zrada. Gdzie znajdujemy formę rozdrzeszyć? Surprised

Ale zjeść, zrozumieć, zrzucić... Ciekawe, generalnie wygląda na to, że wstawienie /d/ następowało po sybilancie zębowym przed jakimś sonorantem, ale jakieś niezbyt konsekwentne to.

Swoją drogą, proteza to dodanie głoski w nagłosie wyrazu (estrés, jabłko) AFAIK.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 70, 71, 72  Następny
Strona 16 z 72

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin