Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pytania o pierdoły
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chorwacja




Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zagreb

PostWysłany: Czw 20:28, 09 Cze 2011    Temat postu:

bandziol20 napisał:
Hm... w słoweńskim nie znam tych wszystkich gwar tak dobrze, żeby ocenić, masz rację, że są bardzo zróżnicowane, natomiast zdaje się, że chorwacki ma Gen. lmn. ruku, nogu i dla paru innych (trzeba by o to chorwację zapytać).
Co prawda oficjalnie jest to dla liczby mnogiej, ale chorwacki przejął to na bank z dualu.


w czakawskim ist.zostal G. na uši - ušeju/ ušeh oraz uši ( tutaj wymawia sie dlugie i - porow. do slowackiego naprzyklad.; w sztokaw tylko ušiju.
czakawski ma zero koncowke - bez ruk, nog , sztokawski ma bez ruka/ruku; noga/nogu


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez chorwacja dnia Czw 20:34, 09 Cze 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 11:42, 10 Cze 2011    Temat postu:

Ta sztokawska końcówka -ā w G pl. mnie zawsze przerażała. Jest naprawdę straszna (zwłaszcza w połączeniu z samogłoską ruchomą - pasa = psów).

Swoją drogą, chorwacjo, jak tam u was jest z tym językiem literackim? Czy ktokolwiek się nim posługuje w codziennym życiu, czy może panuje dyglosja?

Swoją drogą, lubię zjawisko dyglosji. Ale w tym wypadku jest ono głupie, bo djalekta czakawskie i kajkawskie, używane w Chorwacji, są sto razy lepsze niż ten pokraczny sztokawski, który wg podręczników ma 7 przypadków, a tak naprawdę ma 6 (celownik i miejscownik zawsze brzmią tak samo, nie spotkałem żadnego wyjątku). A sytuacja, w której język potoczny jest konserwatywniejszy od literackiego jest co najmniej absurdalna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:50, 10 Cze 2011    Temat postu:

Dynozaurze, dyglosja rządzi. Podobno kiedyś to było na rusi.
Ciekawe jakie są różnice między literackim czeskim, a czeskim mówionym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 11:58, 10 Cze 2011    Temat postu:

Mścisław Ruthenia napisał:
Dynozaurze, dyglosja rządzi. Podobno kiedyś to było na rusi.
Ciekawe jakie są różnice między literackim czeskim, a czeskim mówionym.


To, że mówiony czeski nie ma tych wszystkich fajnych rzeczy typu trzy rodzaje w liczbie mnogiej i rozróżnienie końcówek typu -y/-ami (jest tylko dualne -ama, błeeee), imiesłowy przysłówkowe odmieniane przez rodzaje (chociaż taki już los imiesłowów, że używane są raczej w języku pisanym niż mówionym, w polskim tak samo), nie jestem też pewny czy ma czasownik posiłkowy "być" w czasie przeszłym (czy jest tak jak po rusku - "ja pisał", "ja jadł").

Krótko mówiąc, czeski mówiony utracił wszystko to, co w czeskim najlepsze.

Czeski potoczny jest bardziej podobny do słowackiego niż do literackiego czeskiego, taka jest prawda.

I zgadzam się, że dyglosja rządzi. Można by wszystkim Słowianom zachodnim narzucić staroczeski, wzchodnim - staroruski, a południowym SCS. I świat byłby piękny. I dogadać byłoby się łatwiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:09, 10 Cze 2011    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Ta sztokawska końcówka -ā w G pl. mnie zawsze przerażała. Jest naprawdę straszna (zwłaszcza w połączeniu z samogłoską ruchomą - pasa = psów).


też mnie to często przeraża, np. jest M. lp. daska (deska) - D. lmn. dasaka (desek), normalnie masaka Shocked

Cytat:

bo djalekta czakawskie i kajkawskie, używane w Chorwacji, są sto razy lepsze niż ten pokraczny sztokawski

Warum glaubst du so ?

chorwacja napisał:

w czakawskim ist.zostal G. na uši - ušeju/ ušeh oraz uši ( tutaj wymawia sie dlugie i - porow. do slowackiego naprzyklad.; w sztokaw tylko ušiju.


a czy jest očiju ? Bo u nas w polskim mamy w dopełniaczu : usz-u, ocz-u.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 12:28, 10 Cze 2011    Temat postu:

A dlaczego staroczeski?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 12:35, 10 Cze 2011    Temat postu:

Mścisław Ruthenia napisał:
A dlaczego staroczeski?


Bo najlepiej zaświadczony. A mam na myśli taki bardzo odległy staroczeski, niewiele różniący się od odległego staropolskiego.

No i do tego dochodzi fakt, że to jednak my przejęliśmy chrześcijaństwo od Czechów, a nie odwrotnie.

Chociaż taką polską katharevousę też bym chciał stworzyć. Połączyć to z wysokopolskim i mamy idealną wersję polskiego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gość







PostWysłany: Pią 16:07, 10 Cze 2011    Temat postu:

Dynozaur napisał:
I zgadzam się, że dyglosja rządzi. Można by wszystkim Słowianom zachodnim narzucić staroczeski, wzchodnim - staroruski, a południowym SCS. I świat byłby piękny. I dogadać byłoby się łatwiej.

Ale po co komu narzucać jakieś języki, którymi dawno już przestali mówić? Shocked
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 16:11, 10 Cze 2011    Temat postu:

MKM napisał:
Ale po co komu narzucać jakieś języki, którymi dawno już przestali mówić? Shocked


Żeby było niepoprawnie politycznie. Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

Sorry, to był żart.

Ale zjawisko dyglosji jest fajne. A własne korzenie warto znać, więc język owych korzeni także.

Uważam, że SCS jest 100 razy lepszym "auxlangiem" pansłowiańskim niż wszelki sztuczny twór.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:20, 10 Cze 2011    Temat postu:

A ja dyglosji nie lubię. Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 16:33, 10 Cze 2011    Temat postu:

Milyamd napisał:
A ja dyglosji nie lubię. Sad


A dlaczego? Kojarzy ci się z okupacją?

Dyglosja rządzi. Zawsze lepiej znać dwa języki niż jeden.

Ale dyglosja związana z okupacją przez obce państwo to zło. Niezaprzeczalnie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Pią 16:50, 10 Cze 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:33, 10 Cze 2011    Temat postu:

Po prostu, nie lubię. Nawet jeśli narzucany jest swój język.
Znać dwa języki to lepiej niż znać jeden, to prawda. Ale jestem zdania, że η Κοινη powinien mieć ograniczone użycie względem tego "miejscowego". W literaturze, w mediach, w szkole mówmy gwarą. Wspólny język zostawmy rozmowom "międzymiastowym", telewizji ogólnokrajowej, pismom urzędowym.
Jeśli ktoś nas nie zrozumie, nasz problem, może trzeba było jednak użyć της Κοινης. Ale nie będziemy przecież na co dzień używać angielskiego bo możemy spotkać kogoś, z kim porozumiemy się tylko po angielsku. Smile

PS. Tak nawiasem:
dla Słowian doskonałym aukslangiem byłby starocerkiewny,
dla Europy doskonałym aukslangiem byłby starogrecki. Wink

PPS. ↙↙↙
A owa koine (czy też katarewusa) powinna być robiona przede wszystkim z sensem, uwzględniająca historię i użyteczność.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Pią 17:53, 10 Cze 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 17:42, 10 Cze 2011    Temat postu:

Trochę z innej beczki:

Nie mogę znaleźć nic na temat supinum w języku polskim. Nawet Klemensiewicz nic nie pisze, a przecież musiało istnieć.

Bo ciekawi mnie, czy w polskich formach supinum zachodził przegłos (w końcu kończyło się na twarde -t), czy było to wyrównane, jak w formach 2 os. l.podw. (np. idzieta, nie *idziota).

Nie mogę znaleźć absolutnie nic. Jak wpisałem w Google supinum, to wszystkie wyniki były o łacinie albo szwedzkim. Dopisanie "język polski" nic nie dało.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pią 17:50, 10 Cze 2011    Temat postu:

Hm... może dlatego, że się niezachowało w znanych tekstach, bo zanikło w epoce przedpiśmiennej? Ale to tylko hipoteza.

I jeszcze o tej tajemniczej serbskochorwackiej końcówce gen. pl.: ponoć istnieje aż 15 teorii co do jej powstania, ja znam jedną (-ax przeniesione najpierw z prepositionalisa na wzór wspólnego gen.-prep. z liczby pojedynczej, a potem utrata -x). Zna ktoś inne hipotezy?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Pią 17:54, 10 Cze 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:57, 10 Cze 2011    Temat postu:

Mi wydajet się, że Vojta zrobił jest kawał dobrej roboty z tym jego novoslovienskim.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40  Następny
Strona 36 z 40

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin