Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zagwozdki w językach germańskich
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 14:53, 26 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
[1] A jeszcze gdzieś widziałem, jak ktoś utworzył kiedyś błędną formę **childrens, w której możemy znaleźć aż trzy (!) końcówki liczby mnogiej.


W angielskim często robią tak dzieci (anglojęzyczne!) - childrens, feets, czy nawet catses.

W polskim zapożyczyli by to słowo pewnie jako "czildrensy"...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Pią 15:13, 26 Lut 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:12, 23 Cze 2010    Temat postu:

Próbuję opanować pragermański. Czy mogę prosić o ocenę amatorskiej rekonstrukcji:

O Tannenbaum, O Tannenbaum,
Wie treu sind deine Blätter.
Du grünst nicht nur zur Sommerzeit,
Nein auch im Winter wenn es schneit.
O Tannenbaum, O Tannenbaum,
Wie grün sind deine Blätter!

O tannenbuum, o tannenbuum,
wee trii sint diine blater
thu grunst nikt nur too ther zomertimd,
niin uuk in them winter wen es sniit.
O tannenbuum, o tannenbuum,
wee grun sint diine blater


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 16:14, 23 Cze 2010    Temat postu:

Pragermańskiego nie znam, ale daleko Ci do niego Razz

Czemu "zomer-"? Udźwięcznianie /s/ na początku wyrazu to wymysł już niemiecki. Podobnie ubezdźwięcznienie w "Blatt(er)" - angielski kognat "blade", protogermańskie "blada-". Podobnie, kupę rzeczy na temat protogermańskiego można znaleźć na Wiktionary jeżeli poszukasz dzisiejszych słów angielskich czy niemieckich. I znajomość gockiego by się przydała Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:17, 23 Cze 2010    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Pragermańskiego nie znam, ale daleko Ci do niego Razz

Czemu "zomer-"? Udźwięcznianie /s/ na początku wyrazu to wymysł już niemiecki. Podobnie ubezdźwięcznienie w "Blatt(er)"

Fakt. Tyle niby już wiem, ale zapomniałem uwzględnić.

Kwadracik napisał:
Podobnie, kupę rzeczy na temat protogermańskiego można znaleźć na Wiktionary jeżeli poszukasz dzisiejszych słów angielskich czy niemieckich. I znajomość gockiego by się przydała Razz

Wiem. Spróbuję coś jeszcze rozpoznać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 16:53, 23 Cze 2010    Temat postu:

Swoją drogą, rekonstrukcje pragermańskiego są na ogół o wiele mniej pewne od prasłowiańskiego, z tego co wiem. A wiele z nich bazuje wyłącznie na gockim.

No ale co się dziwić, oni prędzej wyswobodzili się z pogańskiej jedności... My oczywiście zawsze ostatni.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Śro 16:53, 23 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Śro 18:07, 23 Cze 2010    Temat postu:

Dynozaur napisał:
No ale co się dziwić, oni prędzej wyswobodzili się z pogańskiej jedności...


Pogańskiej ??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 18:39, 23 Cze 2010    Temat postu:

Leto Atryda napisał:
Pogańskiej ??


A niby jakiej?

No, chyba że Germanie byli pierwotnie Chrześcijanami i zostali spaganizowani...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:25, 23 Cze 2010    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Leto Atryda napisał:
Pogańskiej ??


A niby jakiej?

No, chyba że Germanie byli pierwotnie Chrześcijanami i zostali spaganizowani...


Aż przypomina mi się dialog nt. wyboru imienia na bierzmowanie. Koleżanka zaproponowała imię "Afrodyta" argumentując to rzekomą "świętością".
Ja: Ale to była pogańska bogini.
Ona: Pogańska?
Ja: Tak, pogańska.
Ona: A nie grecka?
No, ale nie widzę nic dziwnego w określaniu poganami wyznawców religii niemonoteistycznych (nie chrześcijańskich, nie judajskich, ani muzułmańskich).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Śro 19:30, 23 Cze 2010    Temat postu:

Tyle że religia ma się nijak do podziału języków... Dynozaur równie dobrze mógł napisać "wymagającej jedzenia jedności" albo "srającej po krzakach jedności"... Stali się "pogańską niejednością", i jaki z tego morał?

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:34, 23 Cze 2010    Temat postu:

Dynozaur napisał:
No ale co się dziwić, oni prędzej wyswobodzili się z pogańskiej jedności... My oczywiście zawsze ostatni.

Ale my żeśmy bardziej soc... społeczni.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 19:36, 23 Cze 2010    Temat postu:

Dobra, powinienem to był inaczej ująć.

Chodzi o to, że Słowian rozłączyło Chrześcijaństwo (na szczęście i nieszczęście, ale w sumie raczej dobrze), a Jermanie nie dość, że byli wcześniej rozłączeni, to jeszcze szybciej zostali ochrzczeni.

Morał: We wszystkim nas wyprzedzają...

Ale dobra, nie chcę, by stał się z tego flejm polityczny. Chodziło o to, że rekonstrukcje języka pragermańskiego trzeba brać z pewnym dystansem, bo są, w przeciwieństwie do słowiańskich, bardzo niepewne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Śro 21:13, 23 Cze 2010    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Leto Atryda napisał:
Pogańskiej ??


A niby jakiej?

Pagońskiej, bo zostali spagonizowani ;p.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 17:57, 24 Cze 2010    Temat postu:

BartekChom napisał:
Próbuję opanować pragermański. Czy mogę prosić o ocenę amatorskiej rekonstrukcji

Hm... zła.

Jeśli chodzi o gramatykę, to:
- pragermański miał porządną deklinację z czterema przypadkami, wciąż jeszcze obecną w islandzkim
- przegłos nie wziął się znikąd, tylko z obecności "i" po rdzennej sylabie (ew. e?)
- koniugacja też nie była taka sama jak w niemieckim
- ani liczby mnogiej nie tworzyło się tak jak w niemieckim

Jeśli chodzi o fonetykę, to jest to co najwyżej rekonstrukcja średnio-wysoko-niemieckiego pozbawionego przesuwki, i to i tak, nie gniewaj się, dosyć nieudolna.

A tak na marginesie, czy angielskie "time" nie jest przypadkiem zapożyczeniem z łac. "tempus", a forma germańska nie brzmi "tīd"? Bo to "timd" wygląda mi przedziwnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 19:27, 24 Cze 2010    Temat postu:

Z Wiktionary:

angielskie time - z protogermańskiego *tīmēn
niemieckie Zeit - z protogermańskiego *tīðiz (ang. "tide")


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:36, 25 Cze 2010    Temat postu:

Czyli wszystko naknociłem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 12, 13, 14  Następny
Strona 9 z 14

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin