Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

U mnie jest pytanie...
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:30, 13 Kwi 2011    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] napisał:
Spośród najpowszechniejszych w scs. konstrukcji składniowych w kodeksie występuje dativus absolutus (np. „pozdě že byvъši reče”– gdy było późno, rzekł) [9].


[link widoczny dla zalogowanych] napisał:
Dativus absolutus jest typem absolutnej konstrukcji zdania w SCS i wschodniobałtyckich, odpowiadającą łacińskiemu absolutnemu ablatywowi.

W staro-cerkiewno-słowiańskim używano odmienianej krótkiej formy imesłowu czynnego, we wschodniobałtyckich używa się nieodmienianego niby-imiesłowu. (?) W przeciwieństwie do łaciny forma czasownika musi zawsze pojawić się w (halbsententiellen?) zdaniu.

(...)

SCS: И абье молитвѭ сътворьшу ѥму съниде огнь съ небесе "I ledwo wypowiedział modlitwę, przyszedł ogień z nieba"

W SCS jest kilka absolutnych konstrukcji celownikowych w stałych wyrażeniach, np. поздѣ бывъши "gdy to było późno", вечеру бывъшу "gdy nastał wieczór", вечеръ сѭщу "na noc". W ostatnim przypadku, agens wyjątkowo nie występuje w celowniku.

(Kulawe me tłumaczenie.)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Śro 14:32, 13 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 15:00, 13 Kwi 2011    Temat postu:

A... czyli z tego, co zrozumiałem, występuje to wtedy, kiedy w zimnym jest bezprzyimkowy miejscownik. Razz

To w zimnym mamy Locativus Absolutus.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Śro 15:01, 13 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 15:18, 13 Kwi 2011    Temat postu:

Hm... zauważyłem, ze dotyczy to często (choć nie zawsze !) fraz mających znaczenie okolicznika czasu. Sama "absolutność" celownika polega na jego obecności we frazie w oderwaniu od rekcji jakiego bądź innego czasownika czy też rzeczownika.
W stpol. znajduję tylko śladowe ślady w kodeksach prawa tłumaczonych z łaciny, co nie musi jednak w ogóle świadczyć o wpływie obcym, a raczej o archaiczności konstrukcji. Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Sob 21:38, 09 Lip 2011, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Czw 8:35, 14 Kwi 2011    Temat postu:

Dynozaur napisał:
[link widoczny dla zalogowanych]



No, całkiem chłodna stronka.

[link widoczny dla zalogowanych] im się chyba coś w legendzie pomotlało, ł-ujące powinny być raczej koło Białorusi i Ukrainy.

EDIT:

[link widoczny dla zalogowanych] na płn.-zach. jest -ica a na południu -ika? Spodziewałbym się na odwrót, w końcu w nowogrodzkim były takie rodzynki jak вьхо.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Czw 9:06, 14 Kwi 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:04, 14 Kwi 2011    Temat postu:

Cytat:
ł-ujące powinny być raczej koło Białorusi i Ukrainy.

Hm.. może niekoniecznie ? Wydaje mi się, że u-ujący pas to ciągnie się na Białorusi i Ukrainie na zachodzie. Czy gwary centralnej Ukrainy (tj, wokół Kijowa) nie mają czasem twardego v/f ?
BTW : Ktoś ma mapki gwar dla Ukrainy i Białorusi ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 9:05, 14 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 13:11, 29 Cze 2011    Temat postu:

Dobra,

1. Kiedy zreformowano ortografję małoruską i białoruską? Kiedy wyzbyto się pisowni końcowych jerów i innych rzeczy w tych językach? Wcześniej czy później niż w 1916?

2. Czytałem coś o jakichś bezprzyimkowych miejscownikach w djalektach rosyjskich. Wie ktoś coś więcej na ten temat?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 13:34, 29 Cze 2011    Temat postu:

Dzinozawrze, jedyne co Ci mogę powiedzieć to tyle, że na moich terenach pisownia "ѧ" zamiast "я" znika na nagrobkach dopiero przed I WŚ.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Śro 13:45, 29 Cze 2011    Temat postu:

Jako taką ortografię białoruską wprowadził chyba dopiero Taraszkiewicz, to gdzieś ok. pierwszej wojny... Ale wcześniej używano m. in. łacinki (już gdzieś połowa XIX wieku), i myślę, że analogicznie pisano w cyrylicy, co by znaczyło, że ortografia białoruska w postaci podobnej do współczesnej zaczęła powstawać już w XIX wieku (ale nie mam pewności... Białorusini wtedy chyba ogólnie mało pisali, i raczej w łacince, żeby się od zaborcy odciąć).

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Śro 13:54, 29 Cze 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Strona 9 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin